AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA

AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li la noirceur de cette peau :: AFRICA

AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li la noirceur de cette peau :: AFRICA
La résorption de la question raciale dont sont victimes les peuples noirs partout dans le monde est une nécessité et même une condition sine qua none pour la paix mondiale, la survie, le rayonnement et la vie dans la dignité de ceux-ci. Pour cette situation d’humiliation qui perdure, la solution péremptoire viendra pourtant uniquement de cette race et non d’ailleurs.

1-La situation des Noirs hier et aujourd’hui

De tous les peuples de la planète-terre racialement répartis, les peuples noirs sont ceux qui ont connu, reçu, vu et bu depuis des siècles le plus de violences, le plus de rejets, le plus de souffrances et humiliations. Ça continue, et des victimes ici et là croient qu’à coups de discours et de dénonciations ceci va s’arrêter demain. Quelle erreur !

Malgré les combats individuels et collectifs ardus et lourds de conséquences qu’a menés cette race depuis des siècles, malgré l’immense volume des textes consignés dans des lois des pays et organismes internationaux qui punissent durement la discrimination raciale, les Noirs sur leur chemin partout continuent de l’avoir comme pain quotidien.

Ils ont beaucoup donné au monde dans la paix, le respect et la foi en la sincère concorde des Humains. Ils ont beaucoup donné au monde, en Afrique, en Europe et en Asie en passant par l’Amérique, mais ils n’ont rien reçu comme attention en retour. Ils ont aidé, ils ont créé, ils ont inventé. Mais ils ont été et sont encore partout des ponts pour l’éclosion et la puissance des autres.

Ce racisme est une question très sérieuse, une pratique aux effets attentatoires aux libertés individuelles et collectives et à l’épanouissement de ses victimes qu’il convient de réexaminer sous tous les angles en se demandant pourquoi les luttes âpres que leurs devanciers ont menées et celles qui se mènent encore ces jours-ci n’ont toujours pas eu raison de ce monstre.

2-Les Noirs seraient les premiers responsables du racisme qu’ils vivent

La première idée serait que les victimes (les Noirs) dans leurs luttes contre le racisme n’ont pas le plus souvent essayé de se comprendre et de comprendre leur situation d’abord avant d’agir, et par conséquent cela a entraîné tous leurs efforts et actions dans des eaux profondes vides.

La deuxième idée serait que les Noirs dans leurs efforts de faire cesser cette discrimination adoptent des comportements un tantinet puéril face à un monde cynique, sadique et sarcastique dépêtré de toute humanité. Or, les Noirs commettent une erreur très grave en croyant que le monde peut les comprendre et les aider. Non, ces victimes doivent compter sur elles-mêmes.

La troisième idée serait que cette question raciale dont sont victimes les Noirs dans le monde est souvent entourée et abordée avec trop de passions négatives, de dispersions régulières, de divisions égoïstes pérennes et de trop d’émotions qui si souvent inhibent la raison et les sortent du vrai chemin qui mènerait a la victoire certaine.

3-La race noire peut et doit pourtant arrêter ce racisme dirigé contre elle.

*Le premier constat est que les Noirs d’abord ne s’aiment pas. Sur ces entrefaites, ils tendent aux autres le fouet avec lequel on va les flageller, les fragiliser et les humilier tout le temps. C’est un fait. C’est quelque chose qui s’est avéré partout où vivent les Noirs.

Ceux des Noirs vivant sur le continent africain savent que les uns très facilement vendent leurs frères et sœurs à une race étrangère pour des prunes. Politiques, autorités économiques ou religieuses, ouvriers et simples citoyens, n’ont pas de remords à faire anéantir leur pays et leurs semblables par d’autres races. Il y a trop de haines entre les Noirs.

Il en est de même pour ceux des Noirs vivant en Europe, en Asie, en Australie ou en Amérique. Ils se détestent et aiment à la folie les autres races. Ils se laissent utiliser pour détruire leur propre race. Et le plus souvent ils s’offrent, ils se proposent pour faire ce sale boulot contre leurs frères et sœurs. Ceux qui lisent ces lignes ont (j’en suis certain) des exemples et d’histoires là-dessus à produire des volumes de livres. Aux Etats-Unis, c’est plutôt pire.

*Les Noirs doivent apprendre non seulement à s’aimer, mais aussi et surtout à regarder tous ensemble dans la même direction, à s’unir et s’unir surtout autour des grands projets sociaux, économiques, politiques, culturels et spirituels susceptibles de les armer et de les libérer définitivement des humiliations et préjugés de toutes sortes déversés sur eux.

Ce racisme qui s’abat sur les Noirs partout dans le monde n’est ni une malédiction ni une fatalité ni un traitement dû essentiellement à la noirceur de cette peau. La raison profonde de cette discrimination contre les Noirs est ailleurs.

Les condamnations, les marches de protestation et discours sur le racisme contre les Noirs dans le monde ne feront jamais disparaitre ou même reculer celui-ci. Les autres races ont définitivement conclu que les Noirs sont des êtres facilement manipulables, incapables de grandes réalisations, des faibles, des sous-humains et par conséquent doivent être discriminés et humiliés.

Ce sont ces préjugés jetés sur les peuples noirs à tort ou à raison qui font que le racisme frappe les Noirs partout dans le monde, y compris leurs plus grandes références intellectuelles, culturelles, artistiques, culinaires ainsi que celles des affaires. Et sûrement, que valent quelques nappes d’eau dans le vaste monde désertique que constituerait la race noire !

Le grand réveil de l’Afrique mettra fin à ce problème racial auquel se confrontent partout dans le monde les Noirs. La solution à la discrimination raciale contre les Noirs passera certainement par l’érection de l’Afrique ou de l’Afrique noire comme une puissance forte et respectée dans le monde.

C’est pourquoi l’union, l’amour et l’entente entre les forces ou les intelligences noires disséminées dans le monde sont un impératif et une nécessité dans la naissance d’une grande puissance africaine, la libération et l’affirmation des peuples noirs partout. C’est ce qui forcera les autres races de la terre à respecter le Noir.

Quand l’Afrique et surtout l’Afrique noire se réveillera et rugira fort, quand elle s’appropriera les sciences et les technologies de pointe, quand elle pourra avoir ses grandes sidérurgies, ses propres machines agricoles fortes, ses propres automobiles et locomotives, ses propres navires et sous-marins et avions, ses propres satellites et Internet, le racisme contre les Noirs deviendra un vieux lion édenté et amorphe.

Et quand l’Afrique pourra contrôler et défendre avec ses propres armes et engins ses frontières maritimes et aériennes et protéger ses populations, quand elle pourra se constituer en un vaste marché pour elle-même, quand elle pourra transformer elle-même ses nombreuses richesses et produire massivement et consommer et en exporter, le racisme contre les Noirs s’effacera, les Noirs des Amériques, d’Asie, d’Europe et d’Australie connaîtront des jours nouveaux alimentés par le respect, l’égalité et la dignité.

C’est de la nouvelle Afrique forte et scintillante du nord au sud et de l’est à l’ouest que viendra le salut définitif et le respect du Noir de New York, de Londres, de Leipzig, de Pékin, de New Dehli, de Sydney, de Toronto, de Paris, de Moscou, de Leibnitz, etc. Tout dépend du courage des peuples noirs, et aussi de la volonté politique de leurs politiques. C’est notre modeste regard sur le comment les peuples noirs se dépêtreront du racisme qui les suit partout.

En somme, Les Racistes qui humilient et réifient les Noirs ne cesseront jamais par eux-mêmes d’être racistes. Ils doivent y être forcés indirectement ; et ceci passe par une nouvelle culture d’amour entre les Noirs, par leur unité, l’entente et l’affirmation de l’Afrique comme une puissance économique, politique, militaire et culturelle mondiale.

Correspondance : Lon Tuam,Activiste des Droits Humains et crivain
© Correspondance : Lon Tuam,Activiste des Droits Humains et crivain

REAGISSEZ A CET ARTICLE AVEC FACEBOOK

Edisa0808
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA South Africa (Pretoria)
si l'auteur essaies de suggrer que les noirs seraient la cause du racisme
donc ils sont victimes par ce que semble t'il le noirs ne s'aiment pas entre eux etc. .
je dirait qu'il a une vue trs partielle de ce qu'est le racisme dans sa globalit .
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde NEST PAS SURTOUT LIE A LA NOIRCEUR DE CETTE PEAU

Tel est le titre de cet article ! Sujet intressant !

Le racisme est en effet le sujet le plus important de lhumanit, le sujet le plus important dans le monde, le sujet qui dtermine toutes les questions humaines. Mais, le racisme ne se dfinit quen tant que haine mortifre de lhomme blanc contre lhomme noir.

En posant comme titre le racisme contre les noirs nest pas li la noirceur de cette peau , on sattend dcouvrir quoi il est li. Larticle malheureusement ne sappesantit pas vraiment sur cette dcouverte en profondeur du racisme. Mais cependant, larticle spanche plutt sur ses manifestations et sur la solution. On va donc sen contenter ! Ce nest pas dj si mal pour un sujet tabou chez les noirs par peur morbide de lhomme blanc. Un sujet pourtant parfaitement maitris par lhomme blanc parce que cest sa nature distinctive.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
les Noirs face un monde cynique, sadique et sarcastique dptr de toute humanit.

Ce monde l, a un visage quil faut toujours exposer : cest lhomme blanc, le leucoderme, le toubab. Ce nest pas un autre visage !

Ceux des Noirs vivant sur le continent africain savent que les uns trs facilement vendent leurs frres et surs une race trangre pour des prunes.

Cela na pas toujours t vrai. Cela na commenc tre vrai qu partir du moment o les noirs ont t vaincus par lhomme blanc dans une guerre totale armes ingales. Cette guerre sappelle les razzias ngrires dans le pass lointain, la colonisation hier, la no-colonisation aujourdhui. Avant cette dfaite historique, les noirs dans le monde et en Afrique ont combattu, ont rsist lagresseur-envahisseur blanc avec tnacit. Cest larmement qui leur a fait dfaut dans une guerre quils navaient pas envisage et qui ne leur avait t dclare sans ultimatum.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Il en est de mme pour ceux des Noirs vivant en Europe, en Asie, en Australie ou en Amrique. Ils se dtestent et aiment la folie les autres races. Ils se laissent utiliser pour dtruire leur propre race. Et le plus souvent ils soffrent, ils se proposent pour faire ce sale boulot contre leurs frres et surs. Ceux qui lisent ces lignes ont (jen suis certain) des exemples et dhistoires l-dessus produire des volumes de livres. Aux Etats-Unis, cest plutt pire.

Cest le cas dun individu sur ce site du nom de WISEMAN, agent-propagandiste amricain, un toubab apparemment dorigine camerounaise vivant justement aux Etats-Unis.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Les Noirs doivent apprendre non seulement saimer, mais aussi et surtout regarder tous ensemble dans la mme direction, sunir et sunir surtout autour des grands projets sociaux, conomiques, politiques, culturels et spirituels susceptibles de les armer et de les librer dfinitivement des humiliations et prjugs de toutes sortes dverss sur eux.

Cest simple et clair comme leau de roche. Mais, malheureusement, on trouve des tres pervertis qui prdilectionnent la complexit et les tnbres. WISEMAN en est un prototype.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Ce racisme qui sabat sur les Noirs partout dans le monde nest ni une maldiction ni une fatalit ni un traitement d essentiellement la noirceur de cette peau.

Mais, les ngres vaincus, tars et rcuprs par les blancs, comme le sinistre WISEMAN, uvrent pour incarner le contraire, pour donner corps et vie cette prtendue maldiction dcrte bibliquement par lhomme blanc.

La raison profonde de cette discrimination contre les Noirs est ailleurs.

Cette raison profonde est que par nature, lhomme blanc, le toubab, est lexact oppos de lhomme noir, le ngre en tant que transform du ngre par mutation gntique et spirituelle. Lhomme Noir et lhomme blanc sont par nature deux tres radicalement opposs gntiquement et spirituellement.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Les condamnations, les marches de protestation et discours sur le racisme contre les Noirs dans le monde ne feront jamais disparaitre ou mme reculer celui-ci.

Cela est une lapalissade. Le Toubab est en effet engag dans une guerre dextermination du Noir pour se substituer au Noir. Les avances du Toubab travers le monde dans cette guerre sont spectaculaires.

En effet, lhomme blanc, le toubab, est apparu il y a seulement 15 000 ans (quinze mille ans) en Europe dans la rgion cul-de-sac de la Pninsule ibrique (France, Italie, Espagne, Portugal), la fin de la dernire priode glaciaire (Wrm) qui avait dur plus de 100 000 ans (cent mille ans). Lhomme noir existait et vivait dj partout sur la terre. En fait, cest lhomme noir ibrique qui sest transform en homme blanc par mutation gntique et spirituel dans le froid glaciaire.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Avec le recul de la glaciation, lhomme blanc sest rpandu au dtriment de lhomme noir. Aujourdhui, il est devenu territorialement et dmographiquement majoritaire ou en passe de le devenir. Partout, en Europe, en Asie, en Australie, en Nouvelle-Zlande et en Amrique, lhomme blanc a rencontr, razzi, massacr, pill, et dlog lhomme noir. La bible hbraque (Torah) nest que la transposition blasphmatoire sur la bouche de Dieu de cette saga dvincement et daccaparement du patrimoine des noirs par lhomme blanc.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Les autres races ont dfinitivement conclu que les Noirs sont des tres facilement manipulables, incapables de grandes ralisations, des faibles, des sous-humains et par consquent doivent tre discrimins et humilis.

Cette conclusion est le PACTE DE LHOMME BLANC qui nest autre que la bible hbraque ou TORAH. La Torah stipule en effet par exemple que les blancs furent bnis et les noirs maudits par Yahv (alias Allah selon le Coran).
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Ainsi, pour lhomme blanc :
La bndiction que Japhet reoit se rapporte lexpansion de son domaine, cest--dire au bien-tre matriel et une vaste domination (1). Japhet = Anctre biblique des blancs.

Tandis que pour lhomme noir :
Quil soit lesclave des esclaves de ses frres (1). (Ses frres blancs).
.
(1) La VOIX DE LA THORA ; tome I (Gense) ; Rabbin Elie Munk ; Ed. Samuel & Odette Lvy ; Jan-fv 2007 Paris ; pages 131 144).
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Les autres races dont il est question sont les races intermdiaires issues de la fornication entre blancs et noirs. La race smite (juifs et arabes) est issue du mtissage invasif des blancs sur les noirs dans les conditions de la chaleur en Asie centrale et au Moyen Orient. La race jaune asiatique est une race intermdiaire produit du mtissage invasif des blancs (leucodermes) sur les noirs en Asie remontant au temps de la priode priglaciaire post-wrmienne il y a en moyenne 8 000 ans (huit mille ans). La bible hbraque considre la race jaune (mongolode) comme faisant partie de la race blanche par son anctre biblique MAGOG.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Le grand rveil de lAfrique mettra fin ce problme racial auquel se confrontent partout dans le monde les Noirs. La solution la discrimination raciale contre les Noirs passera certainement par lrection de lAfrique ou de lAfrique noire comme une puissance forte et respecte dans le monde.

Cest le projet panafricain de Cheikh Anta Diop, le panafricanisme vritable, que Tayou Kamgu reprsentant dAFROCENTRICITY INTERNATIONAL, dfend tant bien que mal sur Afrique Mdia face au panafricanisme terni par le christianisme et lislam de Banda Kani. Mais, force de se ctoyer, les bons esprits finiront sans doute par se rejoindre. En tout cas, cest trs souhaitable.
gabson
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Germany
@Leon Tuam, je partage votre analyse, vos cris! Cependant, je desespre et pense que les Noirs ne se mettront JAMAIS ensemble! C'est dramatique de le dire, mais nous devrons un jour l'admettre, nous qui pensons qu'il faut sortir de l'esclavage!

Quand Lumumba est arrt, ligot, les cheveux arrachs...quelles mains voyez-vous? Des mains noircies!!! Quand Sankara est dchiquetts, quelles mains nous sont prsentes? Des mains noircies! Quand GBAGBO est arrt, humili avec son pouse Dpute, quelle mains les trainent dans la boue et se filment avec eux comme des objets d'art??? Des mains noircies!!! Quand le Burkina veut sortir de la spirale humiliante, quelles mains le bloquent et assassinent des jeunes? Des mains noircies!!!! Pendant ce temps, qui filment? Les blancs!!!

C'est pourquoi j'invite les AFRICAINS fiers d'eux-mmes ne pas attendre un credo unanime! Armez-vous d'une mentalit inbranlable! Car tout commence dans la mentalit!
FIERCAMER
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
Attentats en France en ce moment... dj prs de 60 morts.....
WiseMan
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA United States (Rockville)
Chers lecteurs, observons avec quelle celerite les condoleances de paul biya seront adressees a la France. Et pourtant il n'a pas bronche pour les victimes du dernier atentat suicide a Fotokol...
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bokhi (post 7)
Vous avez raison lorsque vous crivez que l'Homme noir existait avant l'Homme blanc( je rsume votre ide) .
En effet les plus anciens fossiles des hominids jusqu' prsent dcouverts se trouvent en Afrique ; c'est le cas de Lucie (1974) en Ethiopie et de Touma au Tchad en (2011).
Diverses autres disciplines scientifiques (archologie, primatologie, anthropologie ,palontologie ) aboutissent la mme conclusion
L'Afrique est donc le berceau de l'humanit
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki (post7)
Vous avez raison lorsque vous crivez que c'est de l'Homme noir que sont issues les autres races ( je rsume votre pense)
On peut en effet suivre reconstituer le pass d'un groupe humain grce l'ADN mitochondrial et il apparat clairement que toutes les races humaines drivent de l'Homme Noir
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@ Sandja-Bohki
Vous avez raison de parler de mutations pour expliquer le changement de couleur de l'Homme noir en leucoderme ( Homme blanc)
En effet, lorsqu'il entreprend la colonisation du monde, vivant sous un climat et un environnement qui lui sont trangers, et l'loignement de son lieu d'origine va se traduire chez l'Homme noir par une volution de ses phnotypes afin de lui permettre de s'adapter son nouvel environnement, et cela par une mutation, c'est--dire par une modification imprvisible de caractristiques telles que la couleur de la peau , celle des yeux ,l'paisseur et la longueur du nez , etc..
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Je ne partage pas du tout l'interprtation des textes bibliques dont vous faites rfrences.
Que dit la Bible:au chapitre X du Livre de la Gense , il est crit:
"Voici la postrit des fils de No :Sem ,Cham ,Japhet. Il leur naquit des fils aprs le dluge " (Gn X,1)
Arrtons un instant sur Cham
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki (post 10)
Qui est Cham ?
Il est le deuxime fils de No.
Que veut dire Cham ?
Cham est un nom hbreux qui a pour racine un mot signifiant "chaud " ou "brul" et par extension "noir"
Cham devait donc tre un homme de couleur trs fonce et peut-tre mme un "Noir "
Cette nuance est importante pour ce qui va suivre ,mais avant cela demandons -nous si Cham avait t maudit ?
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Cham a-t-il tait maudit aprs avoir rigol en voyant son pre ivre tout nu ?
Rponse: Cham n'a jamais t maudit, mais c'est son fils Canaan qui l'a t
Il crit au Chapitre IX de la Gense:
" Maudit soit Canaan!
Qu'il soit pour ses frres
L'esclave des esclaves
Il dit aussi
Bni soit Yahv
Le Dieu de Sem
Et Canaan soit son esclave
Que Dieu mette Japhet au large, qu'il habite dans les tentes de Sem
Et Canaan soit son esclave "
Canaan , fils de Cham tait-il Noir ?
( suivre)

Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Canaan , fils de Cham tait-il Noir ?
Avant de rpondre cette question , revoyons le Livre de la Gense
Il est crit:
" Fils de Cham :Koush, Mesram, Puth et Canaan" ( Gn X,6)
Arrtons -nous un instant sur Koush
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Qui est Koush, fils de Cham?
"Koush" est un mot hbreux qui signifie "Noir"; pour qu'un fils de Cham ait t expressment appel "Le Noir" laisse supposer que ses autres ne l'taient pas ou du moins autant que lui et que d'autre part Koush tait encore plus noir que son pre dont le nom veut avant out dire"brl " et ne signifie "noir" qu'au sens large , ce qui n'est pas du tout la mme chose du point de vue de la smantique.
Rien d'tonnant ds lors ce que Cham, homme la peau peut-tre noire, mais plus probablement brle-bronze, dirait-on de nos jours-ait donn naissance Canaan dont la descendance la peau basane peuplera selon la Bible,l'Ouest et le Sud d'Israel, c'est--dire le Liban et l'Egypte
En raison de cette particularit ,Koush peut donc tre considr comme le vritable gniteur des Noirs
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Comme vous l'avez peut-tre not ,les sources bibliques ne permettent pas d'englober ses autres frres dans la maldiction de Canaan; mieux diverses sources bibliques et non bibliques tmoignent du rle jou par les Noirs dans la Haute Antiquit; par exemple celui de Nemrod, fils de Koush, fondateur de Babylone qui selon la Bible "fut le premier homme puissant sur la terre " (Gn;X,8); et dans le nouveau testament , il y a Balthazar, un des Roi-mage qui tait noir; Simon de Cyrne qui porta la croix du Christ, les vanglisateurs Lucius de Cyrne et Symon; SaintRufus d'Avignon, Saint Maurice, etc....Bonne soire
gabson
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Germany
@Sandja_Bohki & @Mvog-Ada, dire vrai, il vaudrait mieux viter la Bible, lorsque nous parlons de la question des origines(historiques) de l'Humanit, car les seuls textes bibliques, parlant des origines de l'humanit, notamment le livre de la Gnse, sont parfois les textes les plus rcents de l'Ancien Testament! Ainsi, la rdaction du livre de la Gnse dbute en exile Babylone(537 av. JC.) alors que les livres Rois, Nombre, Lvitique, Psaumes, Chroniques...sont quasiment achevs!!!

Il faut aussi savoir que les "rdacteurs" du livre de la Gnse ne visaient pas retracer les origines de l'Humanit, ils essayaient de reconstruire leur communaut(hbraque) qui avait perdu sa terre, son temple, et ses rois! Il fallait rpondre la question de savoir: pourquoi cela est-il arriv? La rponse est: cause de la dsobissance!

Ces livres sont "assums" par Jsus! Mais du point de vue littraire et scientifique, ils sont loin d'puiser la question des origines de l'Huma
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Gabson (post 26)
C'est vrai que les rfrences de la Haute Antiquit, qu'elles soient bibliques ou non-bibliques n'appartiennent pas la Science historique, telle qu'on l'entend aujourd'hui; et on peut convenir que certains des arguments avancs pour crire la Bible et plus particulirement l'Ancien Testament sont d'ordre thologique, mtaphysique, moral , politique tel point que le rcit de Mose , sauv des eaux est tout simplement le plagiat d'une vieille lgende des Sumriens, antrieures la Bible .
Prendre comme rfrence la Bible pour expliquer l'Histoire de l'Humanit n'tait pas mon objectif ; j'y reviendrai
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Gabson,
Je conviens avec vous que la Bible n'est pas un Livre de Science; elle contient beaucoup de lgendes; mais les lgendes souvent partent d'un fait historique; par exemple quand les Beti disent qu'ils ont travers la Sanaga avant l'arrive leur habitat actuel, ils voquent un fait rellement historique; mais quand ils disent qu'ils ont travers ce fleuve sur le dos d'un serpent, l le fait historique devient une lgende
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Gabson (post 26)
Si la Bible n'est pas un livre de rfrence, et si elle contient beaucoup de lgendes, sachant que les Lgendes ont souvent pour base des faits historiques, reste savoir si on peut harmoniser les rcits de la Bible avec les donnes de la Science.
Dans le cas qui nous occupe , en un certain sens oui; la Bible dit que tous les hommes ont un mme anctre(je simplifie volontairement) et les tudes
gntiques ont montr que malgr leurs diffrences physiques , tous les hommes descendent d'un anctre commun qui est Noir et dmontrent de manire irrfutable grce l'ADN mitochondrial l'migration des Noirs vers des contres non africaines
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
In fine, en me rfrant la Bible, mon objectif tait double:
1- d'une part dmontrer que ce n'est pas le Noir "Koush " qui a t maudit , mais son frre Canaan, l'Arabe; et l'et-il t que cette prtendue maldiction ne devrait pas le poursuivre jusqu' la fin des temps,puisqu'il est crit: "le fils ne portera plus l'iniquit de son pre et le pre ne portera plus l'iniquit de son fils (Ezchiel 18:20)
2- dmontrer que le Noir a occup dans la Haute Antiquit les plus importantes fonctions, comme en tmoigne le rcit biblique qui fait de Nemrod, le fils du Noir Koush, "le premier homme puissant sur la terre"
J'en tire la conclusion qu'il ne faut pas chercher les problmes du Noir dans une prtendue maldiction, mais ailleurs
WiseMan
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA United States (Rockville)
Humm mm

Les negres et la bible...
gabson
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Germany
@Mvog-Ada, vous avez effectivement raison, la Bible comme rfrence, je la verrais plus du point de vue anthropologique et non historique! De plus, les textes que cite @Sandja-Bohki ont en fait t manipuls, notamment par les "interprtations", une poque o mme les personnes minentes en sciences taient convaincues de l'infriorit du Noir! Ils n'ont pas hsit remettre en question la possibilit qu'une me habite un corps si noir(cf Hegel)!
Par exemple, vous verrez que les exgtes occidentaux se sont attards sur les texte dforms sur "Cham", mais voquent trs peu le refuge de Jsus en Egypte(comme la fuite de l'enfant chez les "nyan ndom" Bassa?), le voyage royal de la Reine de Saba(Ethiopie)...ils vitent de reconnatre que les initiateurs de la thologie chrtienne sont AFRICAINS: Augustin(Trinit), Cyprien(Ecclsiologie), Athanase(Mariologie)...
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Gabson : effectivement beaucoup de textes de la Bible ont subi des interprtations tendancieuses pour ne pas dire malveillantes, comme celui se rapportant la Reine de Saba que vous voquez; au verset 5 du chapitre 1 du Cantique des Cantiques, il est crit: " Je suis noire, mais je suis belle ,ne prenez pas garde mon teint noir , c'est le soleil qui m'a brle" ; ce "mais " place entre "noire" et "belle" laisserait supposer qu'il y aurait antinomie entre la noirceur et la beaut; or il n'en est rien, c'est le texte qui a t manipul; dans le texte hbreux original , la formulation est : "Je suis noire ET, je suis belle............"C'est cette traduction qu'utilisaient les premiers Pres de l'Eglise (Origne, Grgoire de Nysse, etc); l'opposition entre la couleur de la peau apparat pour la premire fois avec la vulgate de Saint Jrme
fils du pays
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Germany (Hrth)
je ne vais pas revenir sur les commentaires dj trs positifs. mettons nous au travail pour sortir notre races de cette situation dici 50 ans
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#17 ------> Nous sommes daccord.

#18 -------> Nous sommes daccord.

#19 ------->
Gnralement, quand on parle de MUTATION dans le monde scientifique, on se limite la mutation PHYSIQUE cest--dire aux caractres physiques (gnotype et phnotype).
Gnotype : gnes, chromosomes, ADN, marqueurs gntiques et autres composants du gnome.
Phnotype : formes observables ou visuels, morphologie, chromatologie (couleurs) et autres variances.

Ce sur quoi il faut aussi reporter lattention en matire de mutation chez les tres vivants, les humains tout au moins, cest sur laspect culturel, et mieux spirituel. On est alors en devoir de parler de MUTATION SPIRITUELLE. Cette mutation spirituelle explique lantagonisme civilisationnel irrductible entre lHomme Noir et lHomme Blanc. La mutation, en particulier spirituelle, nest pas quun simple changement. Cest un changement RADICAL, oppositionnel, sans retour.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#20 ------->
Je ne partage pas du tout l'interprtation des textes bibliques dont vous faites rfrences.

Moi non plus, je ne partage pas lexgse biblique ou coranique ! La Bible est un livre mensonger, raciste (ngrophobe), misogyne. Cest le livre le plus funeste quun esprit humain ait pu concevoir et suivre. Pire que MEIN KAMPF dAdolf Hitler, car mis sur la bouche dun prtendu dieu Yahv alias Jsus-Christ Allah alias lEternel, etc.

Il nappartient pas moi dinterprter la Bible. Cette interprtation appartient ses auteurs et ceux pour qui et en faveur de qui elle a t crite, cest--dire les hbreux et leur descendance. Toute interprtation sans respecter lexgse des Hbreux et descendants est irrecevable. La seule interprtation prendre en considration est celle des hbreux et descendants car cest leur tradition eux. On laccepte ou on la combat. Jen pends acte. Ensuite, je la combats pour des raisons prcdentes.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#21 ------> Nous sommes daccord.

#22 ------>

Cham n'a jamais t maudit, mais c'est son fils Canaan qui l'a t .

La DEUXIEME partie de cette phrase est juste.

La PREMIERE partie ne me parat pas juste.

On peut le dmontrer, en plein accord avec lexgse hbraque, au moins de trois faons diffrentes comme suit.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#22

DEMONSTRATION (1re faon)


La maldiction de Canaan a t reporte sur toute la descendance de CHAM son pre par le biais de leur race selon lexgse juive quil ne mappartient pas de leur disputer, mais seulement de constater et de combattre. Voici comment :

I) Les paroles que No adressa ses enfants eurent, cependant, une porte historique universelle qui d au fait que les trois fils devinrent, aprs le dluge, les pres de lhumanit. Sem fut lanctre des peuples smitiques. Cham celui des populations essentiellement africaines et Japhet fut lanctre des nations indo-europenne ou aryennes (1).

(1) voir post n10
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#22

II) Si nous devions tenter aujourdhui, aprs des millnaires dhistoire, de rsumer en peu de mots ce que fut lapport de chacun deux lhumanit, nous ne pourrions mieux lexprimer que par ces quelques paroles contenues dans la bndiction de No : Que Dieu accorde Japhet le sens de la beaut, mais quil rside dans les tentes de Sem et que Canaan soit leur esclave . () Et il est vrai, enfin, que les populations africaines issues de Cham, devinrent, jusqu nos jours, les esclaves de la race blanche. (1)

Ces deux extraits de lexgse hbraque tablissent clairement que la maldiction de Canaan par No frappe et recouvre toute la descendance de CHAM.

La descendance de CHAM ayant t maudite par son pre No, cest donc CHAM qui a ainsi t maudit. Il ne peut en tre autrement. Ce nest pas une interprtation, cest une dduction logique que constate la rtrospective de la citation prcdente.

(1) voir post n10
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#22

DEMONSTRATION (2me faon)

Selon lexgse torahique (THORA), toute la race noire, par sa couleur noire, porterait le symbole dune punition divine inflige son anctre biblique CHAM. Voici comment :

EFANTS DE CHAM. Ils constiturent les peuplades dEgypte, dEthiopie, de Somalie et de Canaan, dont les diverses familles se rpandirent en plusieurs rgions de lAfrique, de la Phnicie et de la Palestine. La couleur noire de cette race est considre comme une punition divine inflige lanctre Cham la suite de sa corruption morale et de son grave pch vis--vis de son pre (1)
. . . . . . . . .
(1) voir post n10
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#22

La question se pose : Nest-ce pas une punition dtre condamn porter le symbole dune punition mme de quelquun dautre ? Toute personne sense rpondra que cest bel et bien une punition. Donc, selon lexgse hbraque, toute la descendance de CHAM, la race noire, par sa couleur noire, a t punie par Yahv. Cest donc une punition ternelle.

Une PUNITION ETERNELLE pesant sur toute une race, une descendance, ne peut tre quune MALEDICTION. Il ne peut en tre autrement. Donc, la descendance de CHAM a t MAUDITE. Par cette maldiction de sa descendance, CHAM LUI-MEME A DONC BEL ET BIEN ETE MAUDIT. Cette conclusion est parfaitement en phase avec lexgse juive.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#22

DEMONSTRATION (3me faon)

Certaines sources judo-chrtiennes affirment que la maldiction par No a t profre non pas Canaan, mais directement CHAM lui-mme. Par exemple, La CAVERNE DES TRESORS est un apocryphe syriaque chrtien du Ve ou VIe sicle galement connu sous le titre de LIVRE DE LA DESCENDANCE DES TRIBUS. (2)

Quand No se rveilla, il le maudit et dit : Sois maudit Cham et puisses-tu tre lesclave de tes frres et il devint un esclave, lui et sa ligne, nomme gyptiens, Abyssiniens et Indiens. Cham perdit tout sens de la dcence et il devint noir et fut appel impudique le reste de ses jours et pour toujours. (2)

Ces sources apocryphes tmoignent de la ralit des croyances et pratiques hbraques avant la canonisation chrtienne des textes bibliques au Concile de Nice en 325 ap. JC.
.
(2) http://lencrenoir.com/la-malediction-de-cham-la-bible-a-t-elle-maudit-lhomme-noir/
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#23

Canaan , fils de Cham tait-il Noir ?

Selon lexgse juive, toute la descendance de CHAM tait NOIRE par une DOUBLE PUNITION.

Dabord par punition soi-disant divine :

Mais, quand ils entrrent dans larche () Il tait interdit toute crature de sunir avec sa femme. Il y eut cependant trois exceptions : la premire, ce fut Cham, le fils de No. () le saint, bni soit-il, le punit : tous les enfants qui naquirent de Cham furent noirs comme les Maures. Le deuxime qui saccoupla avec sa femme dans larche fut un chien () Le troisime fut le corbeau. Le saint, bni soit-il, la maudit. (3)
. . . . . .
(3) Le commentaire sur la Torah Jacob Ben Isaac & Achkenazi de Janow Ed. VERDIER 1987 p. 75 90.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#23

Ensuite par punition de son pre No :

No dit Cham : Tu mas priv de la possibilit de coucher avec ma femme, ce quon fait dans lobscurit et jamais le jour rn pleine lumire ; aussi, tes enfants seront obscurcis et deviendront noirs comme les Ethiopiens et les Maures. . Ce sont les descendants de Cham. (3)
. . . . . . . . .
(3) Le commentaire sur la Torah Jacob Ben Isaac & Achkenazi de Janow Ed. VERDIER 1987 p. 75 90.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#23 et 24

En raison de cette particularit ,Koush peut donc tre considr comme le vritable gniteur des Noirs

La question de savoir si tel ou tel enfant de CHAM tait noir ne se pose donc pas la lecture de lexgse biblique hbraque. Tous les enfants de CHAM sont Noirs. Toute la descendance de CHAM est la race Noire. CHAM est lanctre biblique des noirs. Cette exgse biblique est mensongre et obscurantiste naturellement. Mais, cest le mythe fondateur du PACTE DE LHOMME BLANC.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#25

Comme vous l'avez peut-tre not ,les sources bibliques ne permettent pas d'englober ses autres frres dans la maldiction de Canaan

Si, justement ! Je viens de le dmontrer. Voir mes posts prcdents (#37 #44).
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ GABSON

#26

les seuls textes bibliques, parlant des origines de l'humanit, notamment le livre de la Gnse, sont parfois les textes les plus rcents de l'Ancien Testament! Ainsi, la rdaction du livre de la Gnse dbute en exile Babylone (537 av. JC.) alors que les livres Rois, Nombre, Lvitique, Psaumes, Chroniques...sont quasiment achevs!!!
Jignorais ces dtails. Jespre avoir le temps de vrifier. Toujours est-il que la priode qi va de 730 Av. JC (dportation en captivit des 10 tribus dIsrael en Assyrie) 530 Av. JC environ (coqute de lEgypte par Cambyse II fils de Cyrus II), soit peu prs deux sicles, est la priode la plus tumultueuse en Babylonie surtout pour les hbreux. Cest dans cette priode que se situent vraisemblablement les premiers crits de la Torah. Quant lordre de succession de ces crits, cest un sujet encore creuser pour savoir rellement.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#27

C'est vrai que les rfrences de la Haute Antiquit, qu'elles soient bibliques ou non-bibliques n'appartiennent pas la Science historique, telle qu'on l'entend aujourd'hui

Ce que vous dites est juste. Mais, ce nest pas une raison pour ne pas sy intresser. Les rfrences anciennes bibliques ne sont pas las science historique. Mais ce sont des sources documentaires dont la science historique ne peut pas faire lconomie. Cheikh Anta Diop, le pre de la science historique moderne, la trs bien compris.

En outre, pour lassujettir, lHomme Blanc a fait et continue de faire peser sur lHomme Noir une chape mentale abrutissante alinante. La libration de lhomme noir consiste trs justement dmolir cette chape mentale anti-scientifique leucodermique. Pour ce faire, il faut sarmer de la science, en particulier la science historique.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ GABSON

les "rdacteurs" du livre de la Gnse ne visaient pas retracer les origines de l'Humanit, ils essayaient de reconstruire leur communaut(hbraque) qui avait perdu sa terre, son temple, et ses rois !

Mais, ils se sont appliqus tracer les origines de lhumanit dans leur livre Gense . Ils lont fait avec force et dtails imputs Dieu en se mettant au centre de faon purement mythologique, mtaphysique, au mpris de lhritage scientifique de lEgypte ngre quils avaient reu notamment dans ce domaine. Ensuite, lensemble des indo-europens se sont identifis cette mythologie mtaphysique correspondant leur mode de vie, leurs traditions ancestrales barbares, et lont impose toute lhumanit.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

#28

a Bible n'est pas un Livre de Science; elle contient beaucoup de lgendes; mais les lgendes souvent partent d'un fait historique;

Laspect le plus rvoltant de la bible et ses prognitures (lEvangile et le Coran) est la mystification que cest un livre de Dieu. En ralit, la Bible est le premier livre de combat politique du monde indo-europen, comme MEIN KAMPF dAdolf Hitler. Ce livre est destin galvaniser et souder le monde blanc, le monde aryen, contre la civilisation noire, contre le monde noir sa nourrice sur la voie de la civilisation. Cest plus un livre idologique politique essentiellement anti-noir quautre chose. La Bible (Torah) et ses drivs (Evangile, Coran) est un livre DEMONIAQUE.

Voil le problme de la Bible.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA
@GABSON


Voici la bonne dfinition de la Bible quil ne faut jamais perdre de vue au risque de sgarer et de devenir ainsi la proie des phagotrophes indo-europens surtout en matire spirituelle.

La Bible n'est, dans son ensemble, que la somme des ractions d'ex-asservis, du peuple juif vis--vis de la culture de la nation ngre gyptienne qui l'a domin et rduit en esclavage pendant quatre sicles (cf. Gense et Exode).
Ceci explique la fois les points de ressemblance et de divergence. On commence reconnatre que certains passages de la Bible ne sont que des chos de divers textes moraux gyptiens.
Les patriarches bibliques taient pratiquement obnubils par le modle gyptien, prsent dans toutes leurs proccupations. (4).
. . . . . . .
(4) ANTERIORITE DES CIVILISATIONS NEGRES - Cheikh Anta Diop - Prsence Africaine Pages 190 192
Lien : http://www.burundi-agnews.org/agnews_diop.htm
WiseMan
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA United States (Rockville)
J'ai toujours dis et je repete:

L'election et la re-election du negre Barack Obama a la tete du pays le plus puissant du monde(politiquement, militairement et economiquement) ou les negres sont tout sauf une majorite demographique, ont marque la fin de l'ere ou on pouvait cacher sa mediocrite personnelle derriere sa couleur de peau...

Alors chers "panafricanistes", face a l'echec, regardez vous dans un miroir et ecoutez ce que votre conscience vous dit!!!

Arretez de mentir a vous meme en rejetant systematiquement la responsabilite de vos propres turpitudes sur d'autres races...

Face a l'echec je me remet moi en question ohhh avant de blamer la Bible ou quelqu'un d'autre
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@ Sandja-Bohki
J'ai comme l'impression que vous raisonnez partir des interprtations de certains exgtes juifs ; c'est oublier qu'il y a plusieurs coles rabbiniques
Moi , je pars des textes que tout le monde peut consulter dans la Bible et j'en donne les rfrences
Je n'ai lu nulle part dans la Bible que Cham ait t maudit; si vous trouvez dans la Bible un verset affirmant le contraire , donnez m'en la rfrence
J'ai lu que Canaan a t maudit ; mais je n'ai lu nulle part que ses frres taient englobs dans sa maldiction; si vous trouvez un verset l'affirmant donnez m'en la rfrence
Je pense que Koush t noir puisque son nom signifie "le Noir"
Je ne crois pas que Canaan le maudit tait noir ,puisque si l'on en croit le Livre de la Gnse (Gn 10,6) ses descendants on peupl Sidon (Liban) et Gaza (Palestine ) qui ont une population basane
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #53

J'ai comme l'impression que vous raisonnez partir des interprtations de certains exgtes juifs

Je confirme votre impression. Seulement, expliquez ce que vous entendez par CERTAINS exgtes juifs . Jinsiste surtout sur le mot certains . Pourquoi certains et pas dautres ?

c'est oublier qu'il y a plusieurs coles rabbiniques

Bien sr quil y a plusieurs coles ou courants au sein du judasme. Mais, les querelles entres ces courants sont plutt intestines, bon enfant et ne vont presque jamais la guerre ou au schisme comme chez les chrtiens et les musulmans. Ces dissensions tournent presque toutes sur loralit. Mais, on note une cohsion gnrale sur lcrit.

Lcole rabbinique est trs largement le courant majoritaire.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #53

Moi , je pars des textes que tout le monde peut consulter dans la Bible et j'en donne les rfrences

Le mot bible a chez vous une connotation un peu trange voire contestataire. Quentendez-vous par bible ?

Jattire votre attention sur le fait que tout le monde peut aussi consulter lessentiel des textes rabbiniques en vente ou dans des bibliothques. Lesquels textes sont trs largement accepts et partags au sein de lensemble du judasme. Il suffit de vouloir et de sy mettre. Tel est mon cas personnel.

Moi aussi je mefforce de donner les rfrences. Vous lavez remarqu, jespre.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #53

Je n'ai lu nulle part dans la Bible que Cham ait t maudit; si vous trouvez dans la Bible un verset affirmant le contraire , donnez m'en la rfrence

Le chapitre 9, versets 19 29 sur No de GENSE (Brshit) me semblent assez clairs sur ce point. En effet, si Canaan, fils de CHAM est frapp par une terrible maldiction que celle dtre rduit au statut desclave ternel, cest--dire la dshumanisation, comment cela ne peut-il pas rejaillir sur son pre CHAM qui par ailleurs est le FAUTIF et avait dj t lourdement puni auparavant pour des faits similaires ? Et la Torah insiste bien sur la paternit de CHAM.

Il ne devrait pas y avoir de discussion sur ce point relativement simple.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #53

J'ai lu que Canaan a t maudit ; mais je n'ai lu nulle part que ses frres taient englobs dans sa maldiction; si vous trouvez un verset l'affirmant donnez m'en la rfrence

A ma connaissance, il nexiste pas un tel verset sur ce point. Cest l quil faut questionner lauteur de la bible car la bible a bel et bien un auteur. Cet auteur est la tradition hbraque transmise de gnration en gnration depuis plus de deux mille ans. Cette tradition est aujourdhui reprsente par le rabbinat.

Cest lexgse crite rabbinique (le Midrash) qui fournit des explications dtailles sur la maldiction de CHAM et de sa descendance.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

Jattire encore votre attention sur le fait que la bible dite Ancien Testament , en tant que traditions du peuple hbreu, est la proprit exclusive du peuple hbreux et sa postrit. Voil pourquoi les exgtes juifs ont le monopole dexpliquer la bible. Vous remarquerez dailleurs que lexgse juive est la seule expliquer la bible VERSET PAR VERSET.

Les autres drivs du judasme (christianisme et Islam) respectent ce monopole. Nulle part, ma connaissance, ni les chrtiens, ni les musulmans, nexpliquent la bible (Torah ou Pentateuque) VERSET PAR VERSET. Ils laissent ce monopole aux juifs. Ils se contentent et se limitent dans leur exgse aux explications thmatiques et globales en rcuprant au passage hypocritement en sous-mains les explications juives quand cela les arrange.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

Je ne crois pas que Canaan le maudit tait noir ,puisque si l'on en croit le Livre de la Gnse (Gn 10,6) ses descendants on peupl Sidon (Liban) et Gaza (Palestine ) qui ont une population basane .

Encore une fois, cest lexgse juive, notamment le MIDRASH, qui fournit en dtail ces explications. Je vous en ai retrac lessentiel dans mes posts ci-dessus. Vous semblez rejeter lexgse juive. Jignore sur quelle base et de quel droit vous pouvez vous permettre de contester aux juifs dexpliquer leurs traditions comme bon leur semble. Les chrtiens ne disent-ils pas Donner Csar ce qui est Csar, et Dieu ce qui est Dieu ?
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

Je pense que Koush t noir puisque son nom signifie "le Noir" .

Bien sr que Koush tait noir daprs lexgse juive dpositaire historique de la bible.

Je ne crois pas que Canaan le maudit tait noir ,puisque si l'on en croit le Livre de la Gnse (Gn 10,6) ses descendants on peupl Sidon (Liban) et Gaza (Palestine ) qui ont une population basane

Par rapport lexgse juive, ce que vous pouvez croire en parallle sans argumentaire solide et scientifique, ne pse pas, mon humble avis.

Vous parlez d une population basane . Vous vous basez sur les observations actuelles sous nos yeux. Dj cest de lanachronisme. Les Cananens (ou palestiniens) de la bible taient bien des noirs des plus naturels. Larchologie le prouve. Au moins sur leur ngrit, la bible ne ment pas.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

Les populations actuelles que vous citez ne sont pas les descendants des cananens. Ces derniers on t dune part dcims par le gnocide perptr par les envahisseurs indo-europens (Conqute Biblique de Canaan), et dautre part phagocyts par le mtissage invasif de ces mmes indo-europens dautre part. Le teint basan des populations de ces rgions vient en trs grande partie de ce mtissage ancien.

Nanmoins, il subsiste quelques rminiscences des descendants des Cananens dans ces rgions. Ils sont marginaliss voire esclavagiss. Cest le sort qui nous attend en Afrique Noir si on ne se rveille pas.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

Je voudrais insister sur un point trs important que jai expliqu prcdemment.

Je ne partage pas lexgse biblique ou coranique ! La Bible est un livre mensonger, raciste (ngrophobe), misogyne. Cest le livre le plus funeste quun esprit humain ait pu concevoir et suivre. Pire que MEIN KAMPF dAdolf Hitler, car mis sur la bouche dun prtendu dieu Yahv alias Jsus-Christ Allah alias lEternel, etc. Il ne mappartient donc pas dexpliquer, ni dinterprter la Bible. Il mappartient au contraire de la combattre. Je prends acte de la Bible et je la combats. Je milite pour la restauration et la promotions des traditions noires.

Par contre vous, vous semblez vouloir vous substituer aux juifs pour expliquer leur bible leur place. Vous contestez seulement linterprtation rabbinique des versets. Mais, vous ne contestez pas le texte de la bible, la bible en elle-mme. Vous ne combattez pas la bible en elle-mme. Cest notre diffrence de fond. Je peux me tromper.
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki (post54)
Je note avec satisfaction que vous reconnaissez que vous raisonnez partir des interprtations bibliques de certains exgtes de la Bible; c'est votre droit , comme j'ai aussi celui de lire la Bible et d'en tirer moi-mme mes propres dductions sans attendre benotement que quelqu'un vienne m'en donner une explication de texte
Vous me demandez ce que j'entends par "CERTAINS"
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja -Bohki (post 54 )
Quand je parle de " certains exgtes juifs", vous me demandez ce que j'entends par "CERTAINS"; votre question, je rpondrai par une autre question: avez-vous jamais entendu parler de "Juifs orthodoxes"? Je ne vous ferai pas l'injure d'une rponse ngative ma question; alors, s'il existe des "Juifs orthodoxes " , c'est qu'il y a bien de Juifs qui ne le sont pas ; le judasme a en effet plusieurs courants de pense , ce que je suppose ,vous savez trs bien
( suivre)
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

ERREUR


Mon post n55 2me paragraphe

Lire

Le mot bible a chez vous une connotation un peu trange voire particulire. Quentendez-vous par bible ?

Merci de votre attention.
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@ Sandja-Bohki
Vous me demandez pourquoi j'cris que certains juifs ont l'interprtation de la Bible qui vous sert de raisonnement ; je vous renvoie chez les uns et les autres qui sont mieux placs que moi pour vous expliquer leurs divergences
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Je vous avais demand de me citer un verset biblique prouvant que Cham avait t maudit; vous me renvoyez aux versets 19 29 du chapitre 9 du Livre de la Gense o il n'est nulle part que Cham avait t maudit; mais vous procdez une curieuse interprtation des faits en disant que c'est Cham qui est fautif, et la maldiction de son fils Canaan devrait rejaillir sur lui, puisqu'il est fautif; seulement vous oublier que la maldiction de Canaan a t faite par un homme No et que si elle peut avoir un effet sur Canaan , elle ne peut atteindre son pre Cham puisqu'il a t bni par Dieu lui-mme , puisqu'il est crit au verset 1 du chapitre 9 du Livre de la Gense: " Dieu bnit No et ses fils"
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #67

Par exemple dans Gense 1:27-28, il est crit :

Dieu cra l'homme son image, il le cra l'image de Dieu, il cra l'homme et la femme. Dieu les bnit ,

Et quelques pas plus loin, dans Gense 3:16-19, il est crit :

Il dit la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes dsirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Il dit l'homme : Puisque tu as cout la voix de ta femme, et que tu as mang de l'arbre au sujet duquel je t'avais donn cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit cause de toi. C'est force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, il te produira des pines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA

ERREUR

Ne pas tenir compte du post n68 car il ne suit pas dans la bonne succession !
Je le reprends aprs dans la bonne succession.



!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #67

Largument que la maldiction de Canaan par son grand-pre No ne pouvait pas atteindre CHAM pre de Canaan, sous prtexte que CHAM avait dj t bni par Allah alias Yahv lui-mme, ne colle pas. Les bndictions de Yahv alias Allah ne sont jamais dfinitives ni mme fiables.

Un exemple.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #67

Par exemple dans Gense 1:27-28, il est crit :

Dieu cra l'homme son image, il le cra l'image de Dieu, il cra l'homme et la femme. Dieu les bnit ,

Et quelques pas plus loin, dans Gense 3:16-19, il est crit :

Il dit la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes dsirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Il dit l'homme : Puisque tu as cout la voix de ta femme, et que tu as mang de l'arbre au sujet duquel je t'avais donn cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit cause de toi. C'est force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, il te produira des pines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #67

Ainsi, Yahv alias Allah, bnit lhomme et la femme en les crant. Quelques temps aprs, il voue lhomme et la femme la souffrance pour tous les jours de leur vie. Ce nest pas une simple punition. Cest une maldiction.

Donc, le fait que la maldiction injustifie et injuste de No sur Canaan (innocent) rejaillisse sur son Pre CHAM (fautif) est tout fait plausible. Et Yahv alias Allah a trs tranquillement laiss faire.

Si un principe est retenir, cest de ne jamais jurer sur la bible. Non seulement cest un livre mensonger, mais encore cest un livre bourr de contradictions tous les champs.

CONCLUSION : La maldiction de Canaan par No a bien clabouss son Pre CHAM selon la bible elle-mme. Et ce, dautant plus que ctait en punition de la faute de CHAM qui ne pouvait en sortir indemne.
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Selon les versets 27-28 du chapitre 1 du Livre de la Gense ,Dieu avait bni Adam et Eve; mais les versets 13-16 du chapitre III du mme Livre que vous voquez ne dise nulle part que Dieu aurait lev sa bndiction pour ensuite maudire Adam; ils disent :
" le sol sera maudit , cause de toi ", ca qui n'est pas tout--fait la mme chose
( suivre)
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
En extrapolant comme vous le faites la phrase: " le sol sera maudit cause de toi " pour en faire une preuve de la maldiction de Dieu sur Adam , pralablement bni par le mme Dieu, il reste que c'est Dieu qui bnit et c'est lui maudit
Sommes-nous dans ce cas de figure en ce qui concerne Cham ? qui a maudit Canaan , est-ce Dieu? non , c'est un homme et en l'occurrence No; No peut-il maudire directement ou indirectement quelqu'un que Dieu a bni comme on l'a vu prcdemment ? non, il n'en a pas le pouvoir
Conclusion : c'est donc votre faon de voir les choses qui "ne colle"; cherchez d'autres arguments dans les rcits bibliques pour me prouver que Cham avait t maudit
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #73

Dans les versets que jai mis en parallle (#71), comme MALDICTION profre par Yahv, vous navez vu que la maldiction du sol ?

Si oui, alors il y a un problme ! Nous dvions dans le dcor car le sol nest pas notre sujet de dpart.

Au contraire de vous, en rapport avec notre sujet, comme MALDICTION profre par Yahv, moi jai vu deux MALDICTIONS :
1- la MALDICTION dADAM
2- la MALDICTION dEVE.

Ce sont ces deux maldictions qui mintressent pour linstant. Pas celle du sol.

Donc, aprs avoir supposment cr et bni Adam et Eve, Yahv sempresse de les MAUDIRE ds la premire occasion.

Donc, largument que parce que CHAM a t bni par Yahv, CHAM ne peut plus tre maudit, cet argument ne tient pas la route.

Ensuite, No est le PROPHETE de Yahv alias Allah, de surcroit Pre de lhumanit. No pose donc des actes sur instigation et au nom de Yahv alias Allah. Surtout des actes aussi graves que de MAUDIRE.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #74

Je nextrapole pas la maldiction du sol si vous avez bien lu mon post n72 dont il sagit. Relisez ce post et relisez les versets en cause.

1- Je constate simplement que Yahv alias Allah a directement maudit EVE (la femme) :

Il dit la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes dsirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi .

Cest une MALDICTION directe de Yahv sur EVE. Le sol nest pas concern.



sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #74

.2- Je constate encore simplement que Yahv a directement maudit ADAM (lhomme) :

Il dit l'homme : Puisque tu as cout la voix de ta femme, et que tu as mang de l'arbre au sujet duquel je t'avais donn cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit cause de toi. C'est force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, il te produira des pines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.

Cest une DOUBLE MALDICTION :

Dabord, il maudit ADAM de ne point manger les fruits de larbre, de souffrir pour pouvoir manger, de se faire piquer par des pines et des ronces, de manger lherbe des champs. Cest une maldiction directe de Yahv sur ADAM.

En outre, il maudit LE SOL cause dADAM ce qui est maldiction pour ADAM. Cest une maldiction directe de Yahv sur ADAM.

Ce sont l deux MALDICTIONS directes de Yahv sur ADAM.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #74

No peut-il maudire directement ou indirectement quelqu'un que Dieu a bni comme on l'a vu prcdemment ? non, il n'en a pas le pouvoir

OUI, OUI et OUI !

No peut maudire directement ou indirectement quelquun que Yahv alias Allah a bni. En effet, NO est le PRE DE LHUMANIT selon Yahv alias Allah. De surcroit, il est PROPHTE de Yahv alias Allah. Donc, No pose des actes sur instigation, injonction, intervention directe de Yahv. No excute la volont que lui exprime ou insuffle DIRECTEMENT Yahv alias Allah. Surtout lacte aussi grave que de MAUDIRE pour lternit ! A travers son prophte No, cest Yahv qui intervient. Selon la tradition juive !

CONCLUSION : CHAM a bel et bien t MAUDIT PAR YAHV, alias Allah.

Il ny a pas besoin de chercher dautres versets.
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
Aprs vous avoir lu et relu j'en viens la conclusion que vous raisonnez partir des interprtations que donnent de la Bible certains exgtes juifs, ce que d'ailleurs vous avez reconnu vous-mme (post 53); moi je lis les rcits bibliques et m'en fais ma propre opinion partir de cette lecture.
Nous ne sommes donc pas sur la mme longueur d'onde ,et il ne me semble pas utile de continuer ce dbat, car vous pouvez m'amener tous les rabbins de France et de Navarre, et mme en importer de Jrusalem et de Sion, et aucun d'eux ne pourra me montrer un verset dans la Bible signalant :
1-que Cham a t maudit
2- que la maldiction de Canaan s'tendait ses frres

Bonne soire
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #79

Il est regrettable que vous ayez conclu la discussion unilatralement. Je suis donc forc de conclure moi-aussi.

Ma question pose vous (#55) de savoir ce que vous entendez par le mot bible est reste sans rponse. Si vous aviez rpondu, cela nous aurait probablement vit une longue discussion.

Quoi quil en soit, la bible est un livre hbraque. Cest aux hbreux et leur postrit, eux uniquement, de dire o commence la bible, o elle finit et ce quelle contient. Jimagine que vous navez pas cette qualit ou cette identit. Votre chance de comprendre LE MESSAGE de la bible par vous-mme, tout seul dans votre coin uniquement par votre lecture personnelle, est donc plus que 100% nulle.

Par exemple, si jcris : BUVEZ DE LEAU , vous arriverez peut-tre lire. Mais, comprendre le message incorpor, vous ne pourrez pas tout seul. Tout le monde prtend lire. Mais, trs peu peuvent dcrypter.

sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #79

Ressemblance entre nous :

Vous tes contre les rabbins. Cest bien ! Cest mme trs bien ! Moi aussi, je suis contre les rabbins. Peut-tre pas de la mme faon que vous. Mais, on se ressemble quand mme un tantinet sur ce point.


Opposition entre nous :

Vous ntes pas contre la bible. La bible en elle-mme. Mieux, vous tes adepte de la bible. Je mexplique :

1- Vous considrez Yahv alias Allah comme Dieu . Cest votre droit ! Moi, pas ! Pour moi, Yahv alias Allah est un faux Dieu, Satan en personne. Ses propres versets de la bible en font foi. Cest l le foss entre nous !
2 Vous prtendez interprter la bible par vous-mme au lieu et la place des juifs sous prtexte que vous savez lire. Cest vouloir devenir juif, et mme plus juif que juif vu la paternit des juifs sur la bible. Cest votre droit. Et cest l encore le foss entre nous.
Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@ Sandja-Bohki
Que les choses soient claires, je n'ai dit nulle part que j'tais contre les rabbins comme vous l'affirmez; la vrit , c'est tout simplement que je ne me positionne pas par rapport aux rabbins, ni d'ailleurs par rapport qui que ce soit; j'estime avoir la capacit de jugement ncessaire pour commenter moi-mme un texte, fut-il biblique
Bien videmment, je peux me tromper: "errare humanum est " ; et quand cela arrive, je ne me cabre pas sur mes positions; je reconnais mon erreur; cela s'appelle l'honntet intellectuelle , et trs honntement vous n'avez pas russi me convaincre et donc changer d'ides; peut-tre aurez vous plus de succs avec d'autres
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #82

Vous navez pas non plus ouvertement dit quelque part que votre dieu cest Yahv alias Allah. Pourtant il saute aux yeux, daprs vos dveloppements, que cest bien votre dieu. Vous ne contestez pas cela au moins.
Il nest donc pas ncessaire que vous ayez dit ou crit mot--mot pour constater vos penchants.
Si vous ntiez pas contre les rabbins, vous nauriez pas brandi les juifs qui ne sont pas des juifs orthodoxes (#64).
Si vous ntiez pas contre les rabbins, vous ne seriez pas en train de vous vertuer les contourner pour COMMENTER la bible votre tour.
Si vous ntiez pas contre les rabbins, vous ne chercheriez pas leur ravir la bible leur bb pour en faire votre bible vous tout seul, votre bb.
Quant vous cabrer ou pas, ce sont vos oignons. Je ne cherche pas des catchumnes.

Mvog-Ada
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Belgium (Brussels)
@Sandja-Bohki
A force d'extrapolation- combien hasardeuse,pour ne pas dire plus, je veux rester sobre dans mes propos-vous en tes arriv vous faire l'exgte de ma pense,mon porte-parole en quelque sorte; votre rle m'honorerait si vous tiez l'interprte fidle de ma pense;mais ce n'est pas le cas
Aussi laissez-moi vous dire tout simplement pour la nime fois:
1- qu'il n'est pas crit dans la Bible que Cham a t maudit
2- il est crit dans la Bible que Canaan a t maudit
3il n'est pas crit dans la Bible que la maldiction de Canaan s'tendrait son pre et ses frres
4-il est crit dans la Bible que la maldiction de Canaan s'tendrait sur sa descendance
5-il est crit dans la Bible que les descendants de Canaan ont peupl Sidon(Liban) et Gaza(Palestine)
C'est ce qu'il fallait avancer pour conclure que les Noirs, descendants de Koush n'taient pas concerns par la maldiction de Canaan, le basan
kiki22
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA Switzerland
SANDJA-BOHKI,

CHAPEAU bas.
Il faudra encore des sicles pour que certains ngus comprennent le but initial des religions qui ne sont d'ailleurs pas les ntres, le reprsentant de satan sur terre se trouve Rome, il porte des accoutrements tel un pharaon gyptien qui eux ont vraiment exists.
Je considre la bible comme une sorte de bande dessine pour gros bb.
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ MVOG-ADA #84

Aucune extrapolation chez moi. Je ninterprte rien. Je me borne CONSTATER :

1. Vous parlez de la bible.
2. Lauteur et propritaire de la bible, ANCIEN TESTAMENT, est le peuple hbreux reprsent par le RABBINAT.
3. Lexgse de la bible, VERSET PAR VERSET, est le MONOPOLE du RABBINAT.
4. Lexgse rabbinique est contenue dans un livre, le MIDRASH.
5. Vos AFFIRMATIONS et PROCLAMMATIONS sur la bible (#84) sont contraires au MIDRASH.
6. Vous cartez le MIDRASH. (#82)
7. Vous COMMENTEZ par vous-mme le texte de la bible, en dehors du rabbinat (#82)
8. Nous ne parlons manifestement pas de la mme bible.

Do ma question :

Etant donn que moi je parle de lAncien Testament, la bible HBRAQUE, de quelle bible parlez-vous ?
sandja-BOHKI
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA France
@ KIKI22

Vos observations sont justes. Dautant que dans son livre la bible hbraque, par certains versets, Yahv alias Allah lui-mme dvoile clairement, littralement et explicitement quil est en ralit un FAUX DIEU, SATAN en personne. Je ninvente donc pas. Cest Yahv alias Allah qui laffirme dans son livre la bible hbraque.

Chers intervenants,

Depuis quelques temps, les débats sont devenus houleux dans les réactions sur votre site Internet Camer.be. Si votre site se veut un lieu de débats, cet espace n’est pas, et ne sera jamais, la tribune des injures à caractères tribales,racistes, antisémites et même des injures personnelles entre certains lecteurs qui se connaissent aussi bien de façon épistolaire que physique.

Nous traquerons désormais des réactions comportant des injures et, à chaque réaction malveillante, nous n'hésiterons pas à bannir définitivement et sans recours les auteurs tout en les excluant sans réserve de notre base de données.

@
@
OM 2-2 PSG:  Njié Clinton décisif
OM 2-2 PSG: Nji Clinton dcisif
Facebook
réclame
partenaire
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA
GPS LE PHOTOGRAPHE GLOBE TROTTEUR EN SUISSE
évènement
AFRIQUE :: Le racisme dont sont victimes les Noirs dans le monde nest pas surtout li  la noirceur de cette peau :: AFRICA
actuellement sur le site